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 [3x15] Au-dessus des lois

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Audy
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MessageSujet: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 22 Avr 2005, 22:31

Titre Original: Consequences
Scénariste: Marti Noxon
Réalisateur: Michael Gershman

Buffy et Faith tentent de cacher le meurtre de l’adjoint au maire perpétré par Faith mais Buffy a un cas de conscience et décide de dire la vérité à Giles. Alors que les Scoobies aidés d’Angel essayent de trouver une solution pour tirer Faith de cette spirale dans laquelle elle s’enfonce, Wesley agit seul et la fait arrêter par le Conseil. Mais Faith réussit à s’enfuir…


Première diffusion US : 16 Février 1999
Première diffusion France: 22 Janvier 2000


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Dernière édition par Audy le Dim 29 Nov 2009, 14:18, édité 1 fois
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Cyrius
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 03 Mar 2006, 20:37

Sympa cet épisode, ce que j'aime c'est quand Giles fait croire à Buffy qu'il a cru ce que Faith lui a dit alors qu'il sait tres bien qu'elle lui a menti.

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Papa des quatre plus belles petites filles du monde sourire

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Lynou
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Jeu 26 Avr 2007, 18:55

J'aime ce moment aussi heureusement que Giles connait bien Buffy! Mais si Wesley était pas arrivé Angel aurait réussi a sauver Faith je croyais que ca se ferait!

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love in l.o.v.e w/ Nathan Fillion love
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Audy
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 27 Avr 2007, 22:45

Oh ouiiii trop bien, j'adore Giles !!!! love Mais j'adore cet épisode on voit trop la descente aux enfers de Faith et j'ai cru qu'Angel avait réussi à la ramener du bon côté à la fin mais quand elle se présente chez le maire j'étais trop surprise !!!

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Esmé
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 04 Mai 2007, 21:41

J'aime bien cet episode mais j'ia du mal a le regarder! C'est trop triste pour moi! pleure J'aime pas quand Faith change de camp! Mais j'adore comment tous essaient de trouver des solutions pour l'aider.
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Sharky
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Sam 17 Mai 2008, 15:50

J'adore cet épisode.Fort en rebondissement.
Quand Buffy peu plus garder le secret pour elle et qu'elle va voir Giles et qu'on voit que Faith est la et qu'elle à balancer que c'été Buffy j''été furax furax furax .Heureusement que Giles connait bien Buffy et j'ai aimer qu'il est jouer le jeu pour "tromper" Faith.
Je pensais aussi qu'Angel avait reussi à résonner Faith mais Wesley à en quelque sorte tout fait foirer lol
Puis la fin quand elle va retrouver le maire et qu'elle dit " J'imagine qu'il ya une place à prendre" affraid
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Shiryû
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Jeu 07 Aoû 2008, 14:40

j'aime beaucoup cet épisode !!!!

mais j'en veu beaucoup a Wesley, j'ai eu beaucoup de mal de voir faith passé de l'autre côté, j'aurais préféré kelle soit "sauver" par Angel (pour une foi k'il peu servir a kelke chose bleh )

par contre un truc bizarre, si ce cas est déjà arrivé auparavant et k'ils réagissent comme avec faith, c'est koi l'intéret d'avoir une tueuse en prison....? si elle est en prison ya plus personne pour s'occupé de la chasse au démon...(sauf si ils tue la tueuse pour k'une nouvelle soit envoyé... innocent )

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Audy
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Jeu 07 Aoû 2008, 20:42

Bah Giles ne précise pas et vu les méthodes que le Conseil tente d'employer dans Une revenante puis dans Sanctuaire dans Angel, ça m'étonnerait pas que ce soit exactement ce qu'il s'est passé !!!

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juju84210
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mar 03 Fév 2009, 23:12

J'ai bien aimé cet épisode, Wesley qui est subjugué par cordelia lol J'ai adoré la discussion buffy/willow, quand willow s'emporte et buffy ce met à pleurer "oh buffy ne pleure pas, je suis une mechante personne, mechante mechante mechante" ! mdr Faith qui tombe du coté obscur de la force, elle veut faire accuser buffy, elle veut tuer alex. Mais angel éssaille de l'aider, et voila monsieur wesley qui fait tout rater ! heuresement qu'il change dans angel celui là ! En sauvant buffy, de Mr Trick je pensé que faith aurai compris, mais non coup de théatre à la fin de l'épisode elle s'allie au maire ( j'avoue que la première fois que j'ai vu cet épisode j'en revenai pas ! )
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Emie
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Sam 21 Fév 2009, 11:01

Oui j'ai bien aimé cet épisode, on voit le coté obscure de faith
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Spike70
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Lun 23 Fév 2009, 04:19

Episode riche en émotion. J'adore quand Giles fait s'enblant de croire Faith et le changement de côté de Faith!
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Jeu 26 Fév 2009, 23:05

la suite de el eliminati , ou buffy et faith doivent enquêtée sur ce qui s'est passé dans la ruelle , un excellent épis mais on vois bien que faith n'assume pas ce qu'elle a fait, surtout qu'elle accuse buffy , puis alex veux lui parler mais ça tourne a la catastrophe heureusement angel arrive.

et à ce moment la , quand angel lui parle au début faith reste très fermé mais a la fin angel arrive a lui parler et la on voit le début de la relation qu'ils auront dans les quelques épis d'angel ou faith va apparaitre.

a ce moment la faith aurait pu être sauvé mais évidement ce con de wes (( même si je l'aime bien ) arrive avec les " super héros du conseil " et refond plonger faith

mais encore une fois , faith n'a pas un si mauvais fon vu qu'elle sauve buffy d'une mort certaine face a trick , mais juste après elle va proposer ses services a wilkins .

moi je crois que faith ne sais pas réellement ou elle en est et elle se cherche !

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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mar 17 Mar 2009, 20:39

J'aime beaucoup cet épisode qui nous montre que seule on ne peut pas se sortir d'une situation difficile il faut se confier chose que ne fait pas Faith et c'est entrain de la consummer. J'aime bien dans cette série car les mauvaises actions leur retombent dessus et il faut qu'ils assument les conséquences et Faith m'a énervé car elle fout tout sur le dos de Buffy quelle lache elle m'énerve!!!! furax
Vraiment Giles m'a fait douté car j'ai cru qu'il croyais la version de Faith et en fait il jouait le jeu, trop fort Rupert il croit sa tueuse.
Wesley quel nul il a tout gaché car Angel allait reussir à ramené Faith et qu'il aie fait appel au conseil a tout fait foirer.
J'ai bien aimé lorsque Faith tue M.Trick car elle a tout de même sauver Buffy mais la scène de fin nous montre qu'elle est passée du coté obscur de la force en s'alliant au maire, quelle fin!!!!!!

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Lyu Maï
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 10 Juil 2009, 14:47

C'est un bon épisode et j'ai aimé le moment où Wesley flash sur Cordy j'aime bien aussi quand il s'essuie la bouche sourire Je n'ai pas apprécié de Faith qu'elle met tout sur le dos de Buffy heureusement que Giles l'a pas cru d'ailleurs il a bien joué le jeu. Wesley m'a énervé d'avoir appelé le conseil ils allaient réussir à mettre Faith dans le droit chemin et il faut qu'il gâche tout!!! J'ai aimé que Faith tue Trick pour sauver Buffy et je pensais qu'elle serait retourné voir Buffy et les autres mais j'ai été très surprise de la voir devant la porte du maire et dire il y a bien une place à prendre hein J'ai adoré cette fin auquelle on ne s'attend pas excellent !
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Greg
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mar 13 Oct 2009, 21:51

Excellent,j'adore! Mieux que El Eliminati. Beaucoup de rebondissements et de retournements de situations! Wesley qui est tout perturbé par Cordelia,j'adore lol Et Giles qui dit "She's a student..." ^^
^^ On voit que Faith a beaucoup de mal à géré l'après-meurte,et je la trouve très touchante! Et Grrr Wesley m'énerve,peut-être que sans leur intervention,Faith se serait tout de suite repris! Angel est touchant à vouloir aidé Faith,j'ai bien aimé,on sent déjà le lien spécial entre ces deux-là. Bufy aussi est adorable à vouloir à tout pris l'aider...Willow moins,j'ai pas trop aimé mais bon,c'est sans doutes parceque Faith a touché à son Alex chéri...Dailleurs j'ai pas trop compris comment elle pleure pour lui parce qu'il a couché avec Faith,c'est touchant,mais c'est comme une meilleure amie qui est émue et un peu jalouse où comme une meilleure amie qui l'aime carrément et qui aurait voulue êzre la première à l'avoir... ??? La fin est très surprenante et promet pour la fin de la saison! sourire
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Nesva
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mar 13 Oct 2009, 22:29

je ne sais pas si elle se serait tout de suite repris , mais au moins je pense qu'elle n'aurais pas sombré aussi loins qu'elle a sombré , en tout cas une chose est sur si wes n'intervient pas , angel aurait réussi a percer la bulle de méfiance de faith .

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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 26 Fév 2010, 02:33

oui thumright

très bon épisode!! suspens, combats, rebondissements!
C'est l'épisode ou Faith déraille au point de sombrer complètement...
accuser Buffy!! étonné
Etrangement j'aime assez Angel dans cet épisode...
par contre Mr Trick meurt pleure je l'aimais bien...
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 26 Fév 2010, 09:11

J'ai bien aimé cet épisode, et la continuité qu'il a dans la saison.
Par contre, Giles m'a vraiment fait flipper quand il a dit qu'il ne croyait pas Buffy J'ai vraiment eu peur, heureusement ce n'était qu'une ruse...
Sinon, et bien c'est un épisode où l'on peut voir Faith qui sombre du mauvais côté, et Angel qui essaie de l'aider, car il comprend et il a l'habitude, et ça marque le début de leur relation spéciale.

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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 09 Juil 2010, 04:40

Je profite de l'avoir tout juste revu pour donner mon avis.

J'aime beaucoup, l'épisode ou Faith tombe du mauvais coté =/ les scénes Fangel sont géniales ! C'est vrai qu'ils se comprennent et dire qu'Angel aurait pu la " sauver " Wesley est vraiment con quand même

Les scénes de Willow sont sympa, quand elle console Buffy, au début toute mignonne croyant que c'est elle qui la fait pleurer, puis quand elle pleure après avoir apprit qu'Alex avait couché avec Faith pleure
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Jeu 22 Juil 2010, 19:50

J'aime bien cet épisode, très intéressant.
Il faite suite directe avec le précédent et c'est bien, vu la tension qu'il y avait dans ce dernier.
J'aime bien la manière dont Buffy essaie d'aider Faith, même après que celle-ci se mette contre elle.
J'aime bien la scène où Buffy va voir Willow et craque en lui avouant tout. C'est touchant et ça fait du bien de les voir à nouveaux réunies toutes les deux.
Comme vous, j'apprécie bien le moment où Giles fait semblant d'être déçu par Buffy alors qu'en vrai il sait que ce n'est pas elle la coupable.
Je trouve Willow très touchante quand elle pleure pour Alex et Faith.
Mais Faith va vraiment loin quand elle essaie de tuer Alex. Son premier meurtre était un accident mais à partir de là, elle s'enfonce en essayant de recommencer.
Je trouve bien qu'Angel essaie de l'aider aussi. C'est très juste que ce soit lui qui lui parle, vu qu'il ressent la même chose qu'elle. C'est dommage qu'il n'ait pas eu le temps de finir, parce qu'au final, ce sera vraiment lui qui l'aidera à se racheter plus tard.

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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Ven 23 Juil 2010, 01:11

Ola comme ça m'a ennervé quand faith a fait croire à Giles que c'était Buffy qui avait tué le type !! Heureusement que Giles n'est pas dupe !!

Et Wesley
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mer 22 Juin 2011, 19:47

De l'avoir revu je pense que faith a vraiment ce coté obscur depuis le début elle se croit supèrieure et donc elle se dit qu'elle a le droit de tuer. Je ne pense pas que le fait de parler avec angel l'aurait changé elle se serait confié certes mais n'aurait pas changé quand même demandé au maire s'il y avait de la place. Car dans les épisodes suivant elle a juste quelques épreuves à passer par le conseil

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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mar 22 Mai 2012, 14:58

Faith en méchante, j'adore happy Un épisode très important, qui nous apprend plein de choses sur Faith, et je pense que sa décision de partir et de rejoindre le maire vient de sa solitude, je pense qu'elle a été déçue par Buffy. C'est un très bon épisode!
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Lun 28 Mai 2012, 01:21

Suite de mon revisionnage, mes petites impressions ^^

  • La scène du rêve de Buffy est particulièrement percutante, métaphoriquement parlant, avec le coup de la noyade. C'est vraiment bien abordé. Elle se noie dans sa culpabilité, avec l'adjoint du Maire qui la tire vers le bas (sa culpabilité pour sa mort qui la tire vers le bas donc) et alors qu'elle essaie de remonter à la surface, c'est Faith qui l'enfonce un peu plus dans l'eau (dans sa culpabilité). C'était intelligemment présenté. Et bien sûr, le coup de massue étant quand elle se réveille et voit sa mère devant la télé qui regarde les infos où on parle du meurtre, avec discours du Maire...

  • Je comprends pas trop pourquoi Wes tient tant à ce que les Tueuses enquêtent sur la mort de l'adjoint du Maire... Il en reste que ça touche un point sensible pour le coup. Et la façon dont Buffy et Faith y réagissent, chacune différemment, est parlante de la façon dont elles l'appréhendent. Faith est totalement dans le déni et cherche à justement se couper de ses émotions, en faisant genre que ça ne la dérange pas, voire même que ça l'emballe. Buffy, au contraire, vit sa culpabilité différemment et à 200 % surtout... La scène dans la salle de classe est particulièrement chargée aussi. Quand Faith lui balance qu'elles sont toutes les deux aussi responsables l'une que l'autre de ce qui est arrivé (je pense que Faith cherche à se décharger de sa culpabilité pour se sentir "mieux" et fuir plus facilement ses responsabilités) et Buffy tient quant à elle à en parler. Impossible de rester avec un poids pareil sur la conscience, à faire semblant d'enquêter, et je la comprends. C'est intéressant quand Buffy lui dit qu'elle tente de la protéger justement.

  • La première rencontre Wes/Cordélia !!!!!!!!!!!! C'est énorme de voir combien Wesley est fortement troublée par elle et pas insensible à son charme. Je suis trop fan du moment où ils se serrent la main et que Giles passe derrière en lâchant un "She's a student" et que Wes lui lâche brutalement la main lol!
    Sympa aussi le moment où il s'étonne qu'elle est au courant pour les Tueuses, Observateurs...

  • Wesley: Oh, well. I, uh... (swallows) Yes. (squares his shoulders) In fact, I am... here to watch... girls. Uh, uh, Buffy and Faith, to be specific.

    Razz

  • On continue d'aborder les conséquences de l'éloignement de Buffy/Willow dû au rapprochement de Buffy avec Faith, du fait de leur mission de Tueuse. La scène où elle la rejoint sur ce sofa du lycée m'a fait un peu de peine, parce qu'on voit que Will est distante avec elle, alors qu'elles ont plein de choses à exorciser/se dire. Mais bon, on voit plus tard dans l'épisode que tout est mis à plat, heureusement. N'empêche que la scène et ce malaise entre elles n'est pas la chose la plus agréable qui soit. Et Buffy est laissée une fois de plus seule avec sa culpabilité, idée très renforcée par le plan où elle reste assise toute seule, l'air un peu tourmentée.
    Oh et au passage, on apprend que Willow continue d'essayer, sans succès, de dératiser Amy avec son copain Michael. Eh non ma pauvre Amy, il te reste encore trois ans à bouffer du fromage Razz


  • Angel qui fait très vite le rapprochement entre l'enquête sur l'adjoint du Maire et le sang qu'il avait vu sur les mains de Buffy. Logique. Surtout qu'il a sûrement dû sentir l'odeur du même sang, non ?

  • Wilkins, qu'on pourrait croire en colère pour la perte de son adjoint, est en fait en colère pour toutes les traces qu'il a laissé concernant leur "petite affaire" lol! "Et il est mort, je ne peux même plus le gronder !" lol!
    Et évidemment, il est heureux d'apprendre que c'est l'une des Tueuses qui a commis le meurtre.

  • La scène où Buffy et Faith fouillent le bureau de l'adjoint est super intéressante, pour les réactions de chacune, surtout Faith. Quand elle regarde la photo du Maire avec son adjoint, on voit qu'elle a un léger moment de faiblesse ("Je ne l'ai pas vu arriver") avant de se reprendre, pour faire genre que ça lui est égal. Elle cherche vraiment tous les moyens pour se déculpabiliser, alors que la blessure est plus profonde et beaucoup, beaucoup plus sévère que ça. Et le fait qu'elle ne vive pas sa culpabilité sainement (en la rejetant, niant) aggrave son cas.

  • Est-ce que Allan était réellement là, cette nuit là, à cet endroit, pour balancer les projets du Maire à Buffy ??? (bien que j'en doute). Parce que ok, il a laissé traîné plein de choses top secrètes, mais est-ce que son but était de se tourner du bon côté en faisant passer les infos ? Ca donne à réfléchir en tout cas. C'est une idée intéressante. Et le fait que tous ses dossiers aient disparu alerte Buffy sur le fait qu'il savait peut-être des choses que des gens ont voulu faire disparaître, ce qui s'avère juste...

  • On a un petit tournant ici quand Buffy et Faith apprennent que le Maire est un "bad guy". Ca va précipiter Faith dans ses bras... Elle cherche une reconnaissance positive pour ses mauvais actes, histoire d'entrer plus facilement dans la déresponsabilisation.

  • Citation :
    Buffy: It's just, look at you, Faith. Less than twenty-four hours ago, you killed a man. A-and now it's all zip-a-dee-doo-dah? It's not *your* real face, and I know it. Look, I know what you're feeling because I'm feeling it, too.
    Faith: (insolently) Do you? So fill me in 'cause I'd like to hear this.
    Buffy: Dirty. Like something sick creeped inside you and you can't get it out. And you keep hoping that it was just some nightmare, but it wasn't. And we are gonna have to figure out...

    J'adore ce dialogue ! La façon dont Faith esquive absolument tout ce qui se rapproche de près ou de loin à sa possible culpabilité. Buffy insiste absolument pour se "connecter" à elle et à ce qu'elle ressent vis-à-vis de la situation dans laquelle elles sont toutes les deux, mais impossible quand on fait face à un mur comme Faith.

    Citation :
    Buffy: Just let me talk to Giles, okay? I swear...
    Faith: No! We're not bringing *anybody* else into this. You gotta keep your head, B. This is all gonna blow over in a few days.

    Une réaction intéressante pour Faith encore une fois, elle refuse catégoriquement que qui ce soit d'extérieur soit au courant, parce que je pense que ça la pousserait encore plus à faire face à ses erreurs. Dur de faire face à sa culpabilité... Quand on sait que c'est finalement elle qui balance Buffy, ça renforce le sentiment que c'est la crainte d'affronter sa responsabilité qu'elle craignait et qu'elle l'a fait uniquement pour se décharger de sa responsabilité, jusqu'à même peut-être essayer de se convaincre elle-même que Buffy est la réelle coupable.

    Citation :
    Buffy: (in disbelief) And that's it? You just live with it? You see the dead guy in your head every day for the rest of your life?
    Faith: (steps closer) Buffy, I'm not gonna *see* anything. I missed the mark last night and I'm sorry about the guy. I really am! But it happens! Anyway, how many people do you think we've saved by now, thousands? And didn't you stop the world from ending? Because in my book, that puts you and me in the plus column.
    Buffy: We help people! It doesn't mean we can do whatever we want.
    Faith: Why not? The guy I offed was no Gandhi. I mean, we just saw he was mixed up in dirty dealings.
    Buffy: Maybe, but what if he was coming to us for help?
    Faith: What if he was? You're still not seeing the big picture, B. Something made us different. We're warriors. We're built to kill.
    Buffy: To kill demons! But it does *not* mean that we get to pass judgment on people like we're better than everybody else!
    Faith: We *are* better!

    Buffy is taken aback.

    Faith: (exhilarated) That's right, better. People need us to survive. In the balance, nobody's gonna cry over some random bystander who got caught in the crossfire.

    Là aussi, un passage très fort... Faith s'enfonce dans son cercle vicieux, à coup de "nous sommes meilleures", avec le sentiment d'être toute supérieure pour justifier ses actes.

  • La scène avec le flic qui interroge Buffy et Faith, chacune chez elle, est assez angoissante... (j'aime énormément la façon dont ils ont tourné ça au niveau des effets de caméra). Chacune réagit à sa façon, comme d'hab, Faith avec désinvolture, Buffy avec réserve et une culpabilité qui se lit clairement sur son visage. Le fait que les flics soient au courant et que des témoins les aient vu près du lieu du crime au moment où ça s'est passé est clairement mauvais signe pour elles... Tu m'étonnes que ça ait été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase pour Buffy.

  • Awww, la scène où Buffy file chez Willow pour se confier love Willow a beau avoir eu peur pour leur amitié, elle reste quand même sa meilleure amie ♥ D'abord, j'ai adoré la scène où Willow décharge tout ce qu'elle a sur le coeur, de manière très maladroite, parce qu'elle n'a pas l'habitude de "pousser un coup de gueule vocal", et ça se voit. Et le moment où elle voit que Buffy explose en sanglots après sa petite tirade sur le "depuis quand je ne suis plus capable de comprendre les trucs de Tueuse ?", sa réaction est mignonne, parce qu'elle se culpabilise directement en disant qu'elle est méchante lol!
    J'aime la scène où elle lui explique, et combien les réactions de Faith sont confuses pour elle, et évidemment, THE conseil : il faut en parler à Giles. Autrement dit, le truc qu'elle se disait depuis le début.

  • L'une de mes scènes préférées est incontestablement celle de la bibliothèque !! Quand Buffy débarque, commence à parler à Giles, et voit Faith apparaître en arrière-plan. Je me rappelle que la première fois que j'avais vu cette scène, j'avais été tellement en colère contre Faith, frustrée et inquiète pour Buffy. Heureusement que Giles était en train de faire semblant. Ca reste dans la continuité logique des choses concernant Faith, elle cherche absolument à se déresponsabiliser pour mieux vivre sa culpabilité, et mieux nier ce qui s'est passé, et on ressent un tel sentiment de trahison venant de Faith. Comme j'ai dit, c'est compréhensible, mais du point de vue de Buffy, ça doit quand même faire mal, même si elle le comprend aussi. La réaction de Giles aussi fait froid dans le dos dans un premier temps. Et j'adore le moment où il dit (une fois Faith partie) qu'elle a de nombreux talents, mais qu'elle ne sait pas mentir Razz

  • J'ai beaucoup, beaucoup aimé ce qu'a dit Giles à Buffy concernant le fait que d'autres Tueuses ont eu à faire face à ce genre d'incident, ce qui est logique vu leur mission et les situations auxquelles elles sont exposées. Et que dans ces cas là, le Conseil était censé mener une enquête. Mais oui, comme dit Giles, concernant Faith, ça n'aurait pas été le choix le plus judicieux... Au passage, je fangirlise Giles dans cette scène ! Très réfléchi et beaucoup de sagesse dans ses réactions, il l'aborde vraiment de la bonne façon. On ne peut pas en dire autant du petit Wesley qui écoute aux portes :roll:

  • "Elle est instable et incapable d'admettre sa responsabilité". "Elle censure son acte. On ne peut pas l'aider tant qu'elle ne l'admettra pas." "C'est extrêmement délicat. Si nous l'effrayons, c'est perdu."

    Giles a tout bien résumé...

  • "Monkey". Le mot de passe pour parler au Conseil. Really ? Razz J'adore le moment où Wes est même obligé de l'épeler Razz

  • Je trouve ça sympa qu'ils se soient réunis entre membres du Scooby pour voir ce qu'ils allaient faire concernant Faith et la façon dont ils devaient l'aborder, la confronter à ce qui s'est passé. Alex est mignon à penser qu'il a une forme de lien avec Faith. Ca se comprend de son point de vue, c'était sa première fois, et tout et tout, mais on sait pertinemment que c'est pas le cas pour elle. Comme Buffy essaie de le dire TRES subtilement : " Look, I-I know that you mean well, Xander, but, um, I-I just don't see Faith opening up to you. (gently) She doesn't take the guys that she has a... 'connection' with very seriously. And they're, they're kind of a big joke to her. No offense." Alex essaie de sauver la face, mais je pense qu'une partie de lui le croyait sincèrement...

  • Là où Buffy et Giles mettent 40 ans à comprendre qu'Alex essaie de leur dire qu'il a couché avec Faith, Willow avait compris dès le départ, et je suis trop triste pour elle à chaque fois. Elle s'est beaucoup refermée sur elle-même d'un seul coup, et on voit qu'elle est un peu anéantie, et qu'elle a la tête ailleurs, comme quand Giles lui demande de faire des recherches sur le Maire. Cela dit, j'aime bien la petite note d'humour, après qu'ils aient tous dits "Oh", et que Willow sort : "J'ai pas besoin de dire 'oh', on a compris, ils ont couché ensemble" lol!

  • Ma Willow qui pleure dans les toilettes, j'ai envie de lui faire un énorme câlin à chaque fois, elle me brise tellement le coeur. Je me suis toujours interrogée d'ailleurs sur la façon dont elle l'appréhendait, j'ai jamais réussi à me décider sur une interprétation : est-ce que c'est parce qu'elle avait toujours des sentiments pour Alex ? Parce que dans son idéal, elle avait toujours voulu que sa première fois et que la première fois d'Alex soient ensemble ? (comme on voit dans la saison 2, "Un charme déroutant", Willow lui dit qu'elle a toujours rêvé qu'il soit 'le premier'). Ou parce qu'elle a encore le sentiment de s'être fait voler quelque chose par Faith, vu tout ce qui se passait ? (j'aime beaucoup l'interprétation selon laquelle elle a le sentiment que Faith a volé l'innocence d'Alex -innocence qu'ils partageaient durant leur enfance, et qui, du coup, l'éloigne d'elle aujourd'hui que ça n'est plus). Il en reste qu'elle me fait vraiment de la peine, ma pauvre Willow :(

  • La scène où Alex vient voir Faith. Je pense que ça a dû le travailler ce que lui a dit Buffy, ajouté à tout ce qui s'est passé avec l'adjoint du Maire. On continue de vor combien Faith a une mauvaise image des hommes, dès le départ, ça parle de sexe et du fait qu'elle pense qu'il ne veut que ça. C'est frappant à chaque fois. Alex de son côté, est plus maladroit, et je pense qu'il s'y est vraiment mal pris pour aborder Faith, vu l'état psychologique grave dans lequel elle est à ce stade. Elle fuit totalement en déviant à chaque fois le sujet et en finissant par le jeter sur son lit pour "un autre round", en disant que c'est ce qu'il veut alors qu'elle sait pertinemment que c'est faux... Je me sens à chaque fois très mal pour Faith quand je la vois dans un état comme ça, parce que le malaise doit être tellement profond chez elle pour qu'elle réagisse de cette manière et se la joue de manière tellement désinvolte et insolente.

    Le moment où elle se jette sur lui après lui avoir ri au nez quand il lui a dit qu'ils avaient une connexion/un lien, purée, c'était violent... Cette scène me fait froid dans le dos à chaque fois, tellement elle est dérangeante. Alex est terrifié, Faith est comme un animal sauvage complètement perdu au fond. Et on atterrit sur un presque viol et meurtre... Heureusement qu'Angel était là, sérieux...

  • Au passage, Faith a une tenue et une coiffure que j'adore totalement dans cette scène !! ♥

  • J'aime bien le petit dialogue entre Faith et Angel (surtout que si je ne me trompe pas, c'est le premier qu'on a !!!), sauf que, ouais, Faith est toujours aussi butée, pire qu'un mur... Impossible de lui parler franchement, elle trouve toujours le moyen de dévier la conversation, afin d'éviter le plus possible d'avoir à faire face à ses responsabilités. Et je dois avouer que le fait qu'elle ait presque tué Alex, puis dise ensuite que c'était juste un jeu et qu'elle allait arrêter, me trouble à chaque fois. Elle s'enfonce vraiment dans l'auto-destruction... Histoire de se convaincre qu'elle est bonne qu'à ça en fin de compte.
    Angel dit dans la scène suivante que Faith a pris goût au meurtre :

    Citation :
    Angel: She killed a man. That changes everything for her.
    Buffy: (shakes her head) Giles said with counseling, they might not even need to lock her up.
    Angel: That's not what I mean. She's taken a life.
    Buffy: I know.
    Angel: She's got a taste for it now.

    Je ne sais pas vraiment si c'est vraiment une prise de goût pour le meurtre humain. Peut-être plus un moyen de s'auto-détruire et de renforcer cette idée de perte.


  • Citation :
    Buffy: So, what do I do?
    Angel: Look, right now, there's nothing that you can do.
    Buffy: Well, this could take awhile, right? (goes to the stairs) So, I'll just go to Faith's and I'll get some of her stuff. That way she'll see that we're on her side.
    Angel: That's a good idea.
    Buffy: Okay. (glances at Faith) I'll be back.
    Angel: Look, I... I don't want you to get your hopes up, Buffy. She may not want us to help her.
    Buffy: She does. She just doesn't know how to say it.

    J'avais presque oublié à quel point Buffy était de son côté et voulait absolument l'aider. Elle est tellement dévouée à l'idée de ne pas la brusquer, de l'aider, de la comprendre, de la soutenir... C'est vraiment intéressant de se placer de son point de vue. Je dois admettre que je ne suis pas sûre d'avoir capté tout le cheminement qui l'a amené à être comme ça avec elle. Est-ce que c'est sa propre culpabilité et le fait qu'elle aussi aurait pu commettre l'erreur, mais qu'elle a juste été chanceuse que ça ne tombe pas sur elle ? En plus du fait que, évidemment, elle avait une certaine proximité/amitié avec Faith, ça joue forcément dans la balance également.

  • La scène où Angel lui parle de son passé en tant qu'Angélus, il y a un moment qui m'a franchement perturbé, c'est quand il parle de la drogue que c'était pour lui de tuer des gens, il a un petit sourire de plaisir en coin. Euh, huh ?? D'accord, il jouait peut-être la comédie face à Faith pour qu'elle puisse s'identifier, comprendre et s'ouvrir, mais j'ai un peu de mal à m'en convaincre. Surtout qu'elle reste toujours aussi défensive. Un passage qui m'a fait quand même sourire :

    Citation :
    Angel: Hmm. (faces her) But I know what it's like to take a life. To feel a future, a world of possibilities, snuffed out by your own hand. I know the power in it. The exhilaration. It was like a drug for me.
    Faith: (looks up at him, sarcastically) Yeah? Sounds like you need some help. A professional maybe.

    lol!

    Idem pour le cultissime :

    Citation :
    Angel: You can't imagine the price for true evil.
    Faith: Yeah? (sneering) I hope evil takes MasterCard.

    Razz



  • Citation :
    Angel: You and me, Faith, (straightens up) we're a lot alike. Time was, I thought humans existed just to hurt each other. (sits next to her) But then I came here. And I found out that there are other types of people. People who genuinely wanted to do right. (looks at her) And they make mistakes. And they fall down. You know, but they keep caring. Keep trying. If you can trust us, Faith, this can all change. You don't have to disappear into the darkness.

    J'adore ce discours. Et c'est le moment où Faith laisse tomber son sarcasme de défense, et semble plus ou moins écouter ce qu'il lui dit. C'est très dommage que ça ait été directement interrompu par le Conseil. Même si je ne pense pas que Faith se serait ouverte et résignée à écouter aussi vite... J'aime en tout cas la façon dont Angel lui tend la main et tente le plus possible de l'aider, à la lumière de son propre parcours, sa propre expérience, ses propres erreurs et les erreurs qu'il a vu et connaît chez les humains de manière générale. Qu'elle ait été réceptive ou pas, je pense que c'était important qu'elle l'entende et qu'elle le comprenne.


  • Bad move, Wes... Il a vraiment pas du tout aidé. Non seulement ça enfonce Faith et la met sur la défensive, mais en plus elle s'échappe rapidement du camion. D'ailleurs, j'aime bien revoir ces moments entre Faith et Wes, quand on sait comment ça évoluera en saison 4 d'ATS, et qu'ils auront tous les deux grandi et gagné en sagesse.

  • J'ai beaucoup aimé l'intervention de Willow à la bibliothèque, sur le fait que, malgré le fait qu'elle soit loin d'être la personne la plus objective vis-à-vis de Faith et le fait qu'elle lui vole les gens qu'elle aime, elle pense que la place de Faith serait peut-être justement derrière les barreaux. Sa réflexion est carrément légitime à ce stade... Vu le danger qu'elle devient.
    Et ça m'a aussi poussé à me poser des questions au sujet du personnage de Willow et la façon relativement ferme à laquelle elle réagit avec les personnes qui la blessent. C'est un aspect d'elle que je redécouvre un peu dans les premières saisons. Elle est souvent très extrême (et puis, elle a tué Warren trois ans plus tard), malgré ses apparences de petite fille douce. Elle est beaucoup moins mesurée et objective que Buffy, par exemple, peut l'être à ce niveau.

  • J'aime la façon dont Buffy s'énerve sur Wes quand il revient et leur dit que Faith s'est enfuie. Autre moment de fangirlisme pour la relation de Buffy & Giles, quand il lui intime l'ordre d'arrêter, elle stoppe direct ^^

  • Le face à face Buffy/Faith sur le port est super intéressant, parce que autant Faith va trop dans l'extrême dans ce qu'elle lui dit au sujet des Tueuses (excitée par le danger... etc), autant il y a une part de vérité que Buffy refuse de reconnaître. Mais Faith le présente pas de la bonne façon, et surtout, elle déforme un peu les choses pour aller vers du tout blanc ou tout noir, mais jamais l'entre-deux. Et j'aime aussi quand Faith lui balance qu'elle n'a pas envie de devenir comme Buffy, mademoiselle parfaite, alors qu'on saura plus tard dans la série qu'en réalité, elle lui envie sa vie... Buffy a totalement raison quand elle lui dit qu'elle est malade. Parce que c'est exactement ça.
    Adorable cela dit le moment où elle sauve Faith en la poussant quand elle voit la grosse boîte en bois qui leur tombe dessus. Et j'aime comme, malgré le fait que leurs relations soient tendues, Faith revient vers elle pour l'aider dans un premier temps, avant que les vampires ne l'en empêchent en débarquant.

  • Au revoir, Mr. Trick ! J'adore le moment où, malgré son hésitation, Faith revient pour sauver Buffy quand elle voit qu'elle est en mauvaise posture.

  • Buffy: I'm not gonna give up on her.

    Chapeau Buffy. Par contre, elle et Giles se fourvoient sur Faith... Le fait qu'elle ait sauvé Buffy a certes révélé que tout n'était pas perdu (et je pense que son attachement pour la blonde a joué), mais c'était trop tôt pour présumer qu'elle était peut-être revenue dans le droit chemin.

  • La scène de la fin. Faith à la porte du Maire. Mythique. Elle s'est tournée vers la seule personne susceptible d'approuver ses actes et de ne pas la sermonner en la renvoyant à sa culpabilité enfouie. A cet instant, je pense que c'est tout ce dont elle pensait avoir besoin...




Impressions générales =

Cet épisode enfonce définitivement le clou concernant la perdition de Faith, et notamment le fait qu'elle soit entrée dans une réelle *maladie*. Avec son besoin devenu presque vital de nier et fuir ses responsabilités, alors qu'on sait pertinemment que ça l'a en réalité profondément atteinte. On a droit à des scènes profondément perturbantes et dérangeantes, à faire froid dans le dos... Avec un sommet qui est atteint quand elle tente de tuer Alex. Elle me fait énormément de peine à ce stade. Avec bien évidemment la conclusion logique, elle se tourne vers le Maire, la seule personne qui ne la blâmera pas pour ses erreurs, mais au contraire la soutiendra et l'encouragera dans cette voie...

Je suis particulièrement fascinée par le soutien immense que Buffy cherche à apporter à Faith à ce stade de la série. Des moments que l'on regarde avec un peu de tristesse quand on sait comment les choses ont évolué ensuite. De son côté, la façon dont elle gère sa culpabilité est beaucoup plus saine et normale. Surtout qu'elle met des mots dessus et elle en parle. Mais d'un autre côté, elle n'est pas celle qui tenait le pieu qui a ôté la vie d'un homme, c'est sûr que ça aide. Coup de coeur pour la scène où elle file se confier à Willow, et pour la scène où elle en discute avec Giles à la bibliothèque.

Alex, dans cet épisode, est passé à deux doigts de mourir, et on n'a jamais réellement abordé les conséquences il me semble... Enfin, je verrais dans la suite de mon revisionnage, mes souvenirs me font peut-être défaut, mais il ne me semble pas. Et surtout, personne autour de lui n'a l'air de se préoccuper de lui plus spécifiquement, après ce qu'il a subi. Je comprends qu'ils aient mis la priorité sur Faith, mais quand même... Maintenant, il n'aurait aussi pas dû se la jouer solo en allant voir Faith, vu le danger ambulant qu'elle devenait.

Willow. Mon adorable petite Willow qui me brise totalement le coeur dans cet épisode. Sa rancoeur à l'égard de Faith est plus violente et plus forte que jamais. Entre Buffy et Alex, elle lui aura un peu piqué tout ce qu'elle avait. On comprend qu'elle le ressente de manière aussi haineuse. Cela dit, c'est sympa de voir qu'une fois en saison 4 d'ATS et en saison 7 de BTVS, les tensions se seront très vite atténuées (contrairement à Buffy pour qui il aura fallu plus de temps).

Giles, je trouve qu'il est resté très fidèle à lui-même. Il a réagi de la bonne façon. Avec sagesse, intelligence, perspicacité et une bonne subtilité. Dommage que Wesley ait tout gâché.

Angel, je n'ai pas toujours été fan de la manière dont il abordait les choses à certains moments face à Faith, mais il a dit des choses très justes et très pertinentes que, je pense, Faith avait besoin d'entendre au moins une fois. Donc kudos à lui !

Dans l'ensemble, un excellent épisode. Très noir, très sombre, et très chargé émotionnellement. Mais néanmoins très intéressant, pour chacun des personnages presque (Buffy, Willow, Alex, Angel), mais surtout et principalement pour Faith.
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MessageSujet: Re: [3x15] Au-dessus des lois   Mer 20 Mar 2013, 20:31

Citation :
La scène où Buffy et Faith fouillent le bureau de l'adjoint est super intéressante, pour les réactions de chacune, surtout Faith. Quand elle regarde la photo du Maire avec son adjoint, on voit qu'elle a un léger moment de faiblesse ("Je ne l'ai pas vu arriver") avant de se reprendre, pour faire genre que ça lui est égal. Elle cherche vraiment tous les moyens pour se déculpabiliser, alors que la blessure est plus profonde et beaucoup, beaucoup plus sévère que ça. Et le fait qu'elle ne vive pas sa culpabilité sainement (en la rejetant, niant) aggrave son cas.

Je suis absolument d'accord avec toi elle veut à tout prix montrer qu'elle n'a pas de faiblesse mais comme tu l'as dis quand elle regarde la photo en glissant son doigt sur le portrait de l'adjoint au maire on voit bien qu'elle ressent de la culpabilités.

Bon j'ai lu ton pavé Miss Kitty il est très intéressant et tu parles de beaucoup de point intéressant notamment celui que j'ai cité au début de mon message mais aussi quand tu parles de la scène à la bibliothèque moi aussi j'ai beaucoup aimé. Giles a vraiment bien joué le jeu et jusqu'au bout même au risque de blesser Buffy mais Faith a cru à son jeu du début à la fin. C'est clair que Faith à dû lui balancer direct que Buffy a tuer l'adjoint je me demande bien comment elle a tourné ça devant Giles mais je trouves que c'est très mal agir ce qu'elle a fait en plus remettre la faute sur le dos de Buffy qui l'a soutenue jusque là j'ai pas aimé.

Moi aussi comme toi j'aime quand Faith après avoir hésité d'aider Buffy qui a bien failli y passer d'ailleurs tue Mr Trick le regard qu'elle lance à Buffy je pensais vraiment qu'elle allait partir du bon pied après ça ou du moins vouloir se faire aider mais on connaît la suite.

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