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 [3x12] Sans défense

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SpiKskiins
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Dim 02 Nov 2008, 13:23

Ah oui, j'était entrain de confondre avec un autre épisode bleh Ouais il est marrant cet épisode avec Les médicament de Kralik lol Mélangé a de l'eau bénite faut etre douée pour pas le sentir en tant que vampire shut ET pis avec le pull a buffy ,le petit chaperon rouge yahoo
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Didi
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mer 24 Déc 2008, 16:52

L'eau bénite c'est de l'eau normal... Donc il pouvait pas le sentir !! -_-"

J'ai bien aimé cet épisode, mais c'est vrai que la trahison de Giles envers Buffy c'est... Bizarre...

En tout cas c'est vrai que la scène dans la maison fait penser à un film d'horreur, j'ai bien flippé d'ailleurs, je savais qu'elle allait s'en sortir mais quand même! XD

J'ai mis Oui ! happy
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juju84210
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 03 Fév 2009, 17:21

Episode génialqui met à rude épreuve le tendem buffy/giles. J'ai beaucoup aimé les reflexions de crodelia tout au long de l'épisode, j'adore quand elle dit " elle a perdu la mémoire? c'est giles, G I L E S , il traine toujours ici" lol J'étai dégouté que giles accepte d'affaiblir buffy pour qu'elle passe le test, mais après quand il change d'avis et qu'il n'est pas dacoord avec le conseil ça c'été cool ! Quantin aurai mérité de ce faire taper par buffy ou giles glare Buffy été très en colére quand elle a appris ce qu'a fais giles mais à la fin de l'épisode quand elle comprend qu'il l'aime beaucoup, comme sa fille c'étais très touchant.Mais une buffy comme ça toute faible, est quand meme maligne, c'étais pas mal le coup de l'eau bénite !
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Emie
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Sam 21 Fév 2009, 10:57

Un super épisode qui prouve que Buffy n'a pas que la force mais aussi du courage, de l'instinct et des bonnes idées bleh
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Spike70
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mer 25 Fév 2009, 00:51

J'aprouve l'avie de Dawn ! Je pensse comme elle, j'adore !
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Nesva
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Jeu 26 Fév 2009, 21:42

oh mais qu'est ce que je n'aime pas le conseil et son travers , franchement l'épis est génial mais le conseil berk ...

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Spoiler:
 
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Greg
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mer 20 Mai 2009, 15:14

Excellent épisode! C'est tellement bien de découvrire de nouvelles coutumes concernant les Tueuses et d'en savoir plus sur le conseil de Observateurs! Toute la scène de l'épreuve est un régal et fait assez peur! Une des meilleur scène de Btvs pour moi franchement,on se croirait dans un vrai film d'horreur! Avec toutes les photos accrochés... Giles est vraiment un Observateur génial et j'ai pas aimé comment Buffy s'énerve contre lui,elle éxagère déjé qu'il lui dit... ??? Non mais sinon un super épisode,un des meilleurs de la saison 3.


Dernière édition par angel_buffy le Mar 13 Oct 2009, 10:13, édité 1 fois
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Jade
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Jeu 21 Mai 2009, 20:25

J'aime bien aussi d'apprendre un peu plus sur les tueuses et les tests du conseils sont horribles et à mon avis beaucoup de tueuses ont du y passer si la situation n'est pas sous controle parce que là ils ont tous foirés.
Le regard de Giles quand il injecte le produit à Buffy me fait peur je m'étais dit mais que lui as t-il fait ?

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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Ven 10 Juil 2009, 19:29

Oui, j'aime beaucoup cet épisode !
Comme vous l'avez dit, on en apprend un peu plus sur la mythologie de la Tueuse et surtout sur le Conseil, toujours aucun souci eux dans leurs bureaux !
J'aime bien voir Buffy sans défense et surtout les conséquences : elle s'inquiète, elle comprend qu'après tout ce qu'elle a vu elle ne pourrait pas vivre sans ses pouvoirs !
Sinon, déjà le test n'est pas très humain mais en plus le Conseil n'a pas pris n'importe quel vampire : un malade mental qui était en plus de ça un assassin lorsqu'il était humain ! hein
Je trouve ça touchant quand on on apprend que Giles est viré et j'aime bien quand Travers dit qu'il l'aime comme sa fille. Le regard de Buffy à ce moment quand elle regarde Giles. love
Et aussi, j'adore la fin quand Buffy essaie d'ouvrir un pot mais qu'elle n'y arrive pas, Alex fait le malin mais il n'y arrive pas non plus, là, l'écran noir et on l'entend dire "Willow, tu me donnes un coup de main ?". lol

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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 14 Juil 2009, 18:20

Oui ,il m a trop fait flippe,pauvre Buffynouchette =(
Mais elle a assuree
Le test des 18ans du conseil par contre est inhumain...On sait bien qu une tueuse meurt un jour ou l autre mais a ses 18ans...
Giles viree parce qu il aime Buffy,c est ridicule >< au contraire ca renforce quelque chose ,Buffy s entend avec lui,c est son conseiller,alors pourquoi le renvoyer BRRR
Il m enerve ce Quentin =p
Meme si grace a tout cela nous avons Wesley qui est tordant de rire ^^
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Dragibus
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 11 Aoû 2009, 17:58

Oh oui j'adore cette épisode, il fait partie d'un de mes préférés. J'aime le fait qu'on comprenne vite que Giles et plus un papa pour Buffy que son propre le père, Joss à voulut bien nous le fair comprendre, Son père qui annule, Buffy qui demande à Giles et la preuve "d'amour" final de Giles. Même Quentin le dit. Voir Buffy si innocente et qui pour une fois réclame ses pouvoirs j'aime. Quand Angel lui demande une seconde fois "C'est bien ton père" j'ai trouvée ca trop choux love L'épisode et génial et le mot de fin encore plus. Je suis morte de rire à chaque fois que j'entends Alex dire que Buffy à besoin d'un homme baléze et ensuite quand le générique apparaît "Willow tu me donne un coup de main" lol
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Greg
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 13 Oct 2009, 10:14

Il y a un truc que je comprends pas : Buffy allait mal déjà avant la piqure de Giles non? Au début on voti que contre le vampire,ça va pas...

Alors pourquoi Gile a eu besoin de lui injecter le poison?
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 13 Oct 2009, 19:32

C'est parce qu'il lui avait déjà injecté la drogue.

On voit d'abord l'effet de la drogue, du coup, on se demande comme Buffy pourquoi elle est comme ça. Puis ensuite, on voit Giles la piquer et là on comprend d'où ça vient.
En fait, quand on nous montre Giles en train de la piquer, on peut supposer que ce n'est pas la première fois qu'il le fait.

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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Sam 16 Jan 2010, 11:33

Super épisode , en particulier sur la "relation" entre buffy et giles,
on voit trop qu'il tient à elle beaucoup plus qu'un observateur envers sa tueuse et quand il tourne le dos au conseil pour aller sauver Buffy, trop courageux et beaux , leurs discours, leurs regard émouvant et la fin quand il soigne ces blessures !
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Cédric
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mer 24 Fév 2010, 03:46

oui
super épisode, l'un des meilleurs de la 3
j'avais envie de frapper giles au début . mais a la fin il se ratrappe bien.
c'est un épisode stressant et angoissant, il me fait flipper le vampire

j'adore la fin avec alex qui n'arrive pas a ouvrir le pot de confiture
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Cédric
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mer 24 Fév 2010, 03:50

Par contre, y a un truc qui m'est venu à l'esprit tout à l'heure en regardant et qui me turlupine. Je me rends compte que ça aurait viré tout l'effet de l'épisode, etc.... Mais pourquoi Buffy n'a pas été trouver Angel quand elle s'est rendue compte que Kralik avait sa mère? En y allant seule, elle risquait non seulement de se faire tuer, mais aussi que sa mère y reste. Ok, elle était peut-être pressée, mais je pense pas que ça lui aurait pris 3h de passer par le manoir et d'emmener Angel avec elle... Enfin, j'sais pas, ça me perturbe maintenant [/quote]


c'est vrai! j'avais jamais fait gaffe.
mais Buffy est tenace, elle voulait détruire le vampire seule. et quelque part réussir ce fameux test!
elle prend toujours ses responsabilités quand il le faut et ne demandes jamais d'aide
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Ven 05 Mar 2010, 13:42

Cet épisode est aussi un de mes préférés. Je trouve que le Conseil va loin avec ce test, et oblige Giles à faire tout ça à contre coeur, mais en même temps on peut voir à quel point Buffy est habituée à ses pouvoirs et se sentirait inutile sans eux, mais elle s'en sort avec brio car elle est fûtée
De plus, j'aime bien Kralik. Un vampire fou, c'est sympa
J'ai donc mis oui, j'aime beaucoup cet épisode.

Celà dit, je me suis fait la même reflexion , c'est-à-dire: pourquoi ne pas avoir demandé de l'aide?...
Mais en même temps, l'histoire n'aurait plus été la même, mais bon, je me suis aussi dit ça en le voyant^^

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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Lun 18 Avr 2011, 03:44

MES IMPRESSIONS =


  • La première scène avec Buffy et Angel est fun et sympa ! J'avais oublié cette séance d'entraînement. Trop marrant le moment où elle lui parle d'une sortie avec un gars qui aime qu'elle l'appelle "Daddy", il a eu l'air de croire autre chose pendant un moment. Par contre, la moindre phrase qui pourrait comporter un sous-entendu 'sexuel' (en plus, ici, c'était vraiment une broutille) les met très mal à l'aise, ce qui se comprend sur le fond, mais ça m'énerve qu'ils aient fait du sujet un tabou. Nier un problème, c'est pas le gérer.


  • Le début de l'épisode s'attache vraiment à nous montrer combien Buffy aime ses pouvoirs. Elle adore le combat, ça fait plaisir de la voir se lâcher presque autant que le ferait Faith (avec un peu plus de self contrôle quand même et heureusement pour elle). Je trouve qu'il y a quelque chose de très sain dans sa manière de vivre sa mission. Avoir le pouvoir et l'accepter, en faire quelque chose dont on peut jouir/tirer profit sur le plan personnel. La scène où elle se bat contre un vampire dans le jardin d'enfants notamment est particulièrement jouissive à ce niveau. Jusqu'au retournement de situation et sa soudaine faiblesse, bien sûr... J'aime la façon dont on nous a posé le contraste, bien que ça puisse paraître peu subtil quand on passe d'un épisode à l'autre (dans le sens où on insistait pas autant sur la manière dont elle prenait plaisir au combat l'épisode d'avant), la thématique de l'épisode lui-même est respectée. On passe d'une Buffy toute puissante, à une Buffy qui perd peu à peu ses pouvoirs et tous ses moyens. On voit que ça la déstabilise clairement, comme quand Giles la découvre en train d'essayer de viser la cible avec des couteaux dans la bibliothèque, sans jamais parvenir à atteindre son but. Et puis, passer à deux doigts de mourir poignardée par son propre pieu, c'est définitivement signe que quelque chose ne va pas...

  • Side note : Buffy tue le vampire au jardin d'enfants comme Dawn tuera son premier vampire en saison 6 dans "Baiser mortel" (6x06). Enfin, Dawn avait un crayon, mais la technique défensive est strictement la même, dans les moindres détails. Le parallèle est sympa ! Je ne sais pas du tout s'ils ont volontairement cherché à faire référence à ce moment là quand ils ont tourné la scène avec Dawnie.


  • Buffy s'entraîne à la Bibliothèque à lancer des couteaux en direction d'une cible, mais... n'y a t-il donc JAMAIS d'étudiants qui viennent à la bibliothèque pour étudier ? Parce que tomber sur une fille en train de s'amuser avec des objets pointus, c'est quand même relativement perturbant, j'imagine, pour des élèves d'un lycée, quand bien même il s'agisse de celui de Sunnydale...

  • Buffy qui veut continuer de s'entraîner, qui brise un truc en lançant un couteau, ouvre grands les yeux et dit : "I'm gone", j'adore ! lol!


  • On n'entend pas souvent parler de Hank Summers, donc quand c'est le cas, c'est vrai que ça fait plaisir (même si dans cet épisode, j'ai franchement envie d'aller lui botter les fesses). Leur petite tradition patinoire tous les ans pour aller voir un spectacle sur glace a l'air de réellement tenir à coeur à Buffy, et ça se comprend vu le peu de contacts qu'elle a avec lui (de ce qu'on en sait du moins). Et c'est mignon, parce que le tout sonne très enfantin, surtout quand Buffy en parle, toute pétillante, en disant qu'à chaque fois, il lui achète une barbe à papa, et tout et tout, un peu comme si sa fille n'avait jamais grandi, mais ça n'empêche que Buffy continue d'y penser avec des étoiles plein les yeux, c'est mignon et elle adore, c'est le principal. On sait depuis la saison 1 que l'amour de son père est important pour elle et qu'elle a vraiment une peur maladive de le voir se désintéresser d'elle. D'où le fait que la désillusion est 14 000 fois plus douloureuse, quand elle apprend qu'il n'a pas pu se libérer pour raisons professionnelles... Franchement, cette scène m'a donné envie de pleurer et de lui faire un énorme, énorme câlin. Ma pauvre Buffy. Tu m'étonnes qu'elle ait des problèmes avec les hommes et l'abandon des années plus tard. Elle ne voit son père que de très rares fois, et la seule fois où elle en a l'occasion, il se désiste. Des fleurs et une carte, ça remplace rien du tout... surtout que, voilà, qu'il se désiste pour des raisons professionnelles montre combien ses priorités sont ciblées. Là où Buffy accorde une certaine importance à leur petite tradition, bah lui n'a pas l'air d'y accorder la même valeur, parce que s'il avait vraiment voulu être là, il l'aurait été. Elle dit à Joyce qu'elle n'avait rien prévu de spécial pour l'occasion de toute façon, mais on sent qu'elle est vraiment, vraiment blessée.

  • Giles, Giles, mais Giles !!!!!!!!!!! Ta Tueuse, Buffy, limite ta fille, te parle d'un spectacle sur glace qui a l'air de lui tenir à coeur, elle est à la limite de t'appeler "Papa" dans son discours en espérant que tu l'y emmènes, et tu restes obnubilé par tes bouts de cristaux. Arggh. Giles a le chic et le talent pour bien comprendre Buffy, mais sur ce coup là, il n'a pas vraiment assuré. Mais j'aime qu'on mette justement en évidence le combien Buffy compte sur lui et le considère vraiment comme un père, elle est trop adorable dans cette scène à la bibliothèque, à la fois timide et pas subtile. Je comprends que Giles soit très concentré dans ce qu'il fait, surtout qu'il est "un peu" en train de lui planter un couteau dans le dos métaphoriquement parlant, mais entendre quelque chose comme ça sans l'écouter, ça me rend tristounette pour Buffy. Surtout qu'elle a l'air vraiment déçue.


  • L'intervention inutile de Oz : "La patinoire c'est cool. C'est de l'eau, sans en être." O-kay... Razz


  • Le Conseil des Observateurs en train de préparer la pièce où Buffy sera piégée. Arrggh, ça me rend folle de voir ces lâches et trouillards, incapables de faire quoique ce soit de leurs dix doigts, se comporter d'une manière aussi machiste limite. Ils sont déjà totalement détestables. Surtout Quentin Travers. "Exercice archaïque de cruauté" pour ce test de passage pour toute Tueuse à 18 ans est un qualificatif très bien trouvé par Giles je pense...


  • Giles a une attitude relativement discutable dans cet épisode, surtout au vu de combien Buffy place sa confiance en lui. Sympathique le moment où il lui suggère qu'elle couvre peut-être une grippe et qu'elle devrait rester au lit... La scène où il profite qu'elle soit "hypnotisée" par le cristal pour la piquer me fait vraiment mal au coeur, parce que ça reste une trahison de leur lien de confiance...


  • J'avais oublié que Buffy et Willow reparlaient d'Amy le rat dans cet épisode. Là où Buffy a l'air soucieuse de lui rendre son apparence humaine, Willow a l'air de trop adorer l'idée d'avoir un rat, lol. Elle a l'air de travailler à la re-transformation d'Amy, mais sans grande conviction pour le coup. D'ailleurs, ça me rappelle combien j'ai toujours eu horreur de la façon dont ils ramenaient Amy en saison 6 dans "Smashed". Tellement, tellement facile ! Pendant 3 ans, Willow l'a gardé comme un rat, alors que parallèlement, elle a été capable de s'en prendre à une Déesse, de réssuciter une morte, mais pas de lui faire regagner son apparence humaine ? Come on ! Surtout que dans "Smashed", elle fait ça en trois secondes top chrono en lisant juste un parchemin... Soit c'est très mal scénarisé, soit c'est juste Willow qui voulait garder Amy en rat, jusqu'à ce qu'elle n'ait plus de copine de jeu en saison 6 et la ramène en conséquence ; ce qui serait immensément égoïste. Cela dit, quand on voit la scène dans cet épisode, cette théorie pourrait limite être accréditée.


  • La scène où Buffy tente de défendre Cordélia en s'en prenant au gars qui la brutalisait est vraiment pas mal. Et on voit que même Cordélia-sans-pouvoirs à plus les moyens de se défendre contre un mec que Buffy-sans-pouvoirs (-d'ailleurs, parenthèse, très sympa la méthode de défense de Cordy, lol, des petits coups a priori efficaces Razz ). Le moment où le gars envoie valdinguer Buffy contre un banc fait un choc. La découvrir "faible" et sans défense est un registre dans lequel on n'a jamais eu l'occasion de la voir (on l'a entre-aperçu dans "Killed by death" en saison 2, à la limite, quand elle était grippée).


  • On voit que malgré son sang-froid apparent, le manque d'assurance de Giles quant à ce qu'il est en train de faire subir à Buffy est vraiment fort et grandissant au fur et à mesure que sa Tueuse entre dans l'épreuve. J'aime qu'on nous montre qu'il est en proie à ces doutes, ça montre que malgré son statut d'Observateur, il a réellement l'amour d'un père pour elle, et est au fond déchiré entre ce qui est sa fonction et le rôle et l'importance qu'il a pris dans la vie de sa Tueuse. Quand il se retrouve à discuter avec Quentin Travers, j'aime énormément ce qu'il lui dit. Comme quoi il est le plus proche d'une Tueuse, qu'il sait ce qui est le mieux, ce à quoi Quentin répond qu'il est trop impliqué pour décider. J'avais franchement envie de lui en mettre une ! Surtout que voilà, comme Giles lui dit, aussi bien Buffy peut en ressortir plus forte parce qu'elle aura testé ses limites, aussi bien elle peut en mourir. Bien sûr, eux, ça ne les dérange pas, une Tueuse de morte en plus, et hop, changeons la vie d'une autre fille en l'appelant à effectuer son devoir...

  • Je me demande pourquoi le conseil des Observateurs a jeté son dévolu sur Buffy, et non sur Faith. En toute logique, ne devrait-elle pas être "l'officielle" ? En tant que dernière appelée ?


  • Oz et Alex qui entre dans un débat sur la kryptonite et ce qui donne ou enlève ses pouvoirs à Superman ! J'adore ce passage, il est marrant. Surtout quand Buffy les rappelle à l'ordre : "Guys, reality !"


  • Side note : Willow est absolument adorable avec son petit bonnet coloré ! Vraiment, vraiment cute !


  • J'ai bien aimé le passage où Willow aborde le sujet du "Et si elle ne récupérait pas ses pouvoirs ?". Buffy répond qu'elle essaiera de faire avec, mais quand on voit comment elle saute limite sur Giles pour savoir si il a trouvé quelque chose une seconde plus tard, lors de son arrivée à la bibliothèque, on voit que ça restait une manière de sauver les apparences. On sait pertinemment qu'elle aurait eu beaucoup de mal dans le cas où elle aurait dû définitivement vivre sans ses pouvoirs, au début du moins. Elle qu'on voyait jouir de ses pouvoirs au début, se retrouver sans à long terme l'aurait sacrément sonnée. C'est une thématique intéressante cela dit !


  • Le cadeau d'Angel n'a pas vraiment l'air de faire mouche, surtout que Buffy n'est pas très axée sur la lecture, surtout à cette époque là...


  • J'ai bien aimé la conversation de Buffy et Angel sur le fait qu'elle ait peur d'avoir perdu ses facultés de Tueuse et qu'elle ne sait pas ce que ça ferait d'elle. Déjà, yay, une conversation ! J'aime les conversations, trop rares entre ces deux là (bien que ça ne marche que dans un sens, et qu'elle soit qui plus est encore jeune et plus ouverte à cette époque là). Mais je m'intéresse surtout à ce qu'on a ici comme matière pour Buffy. Son père s'est déjà détournée d'elle, et elle a peur, sans ses pouvoirs, de redevenir la jeune fille un peu "sotte"/inintéressante qu'elle pensait être, ce qui est une peur complètement injustifiée, dans la mesure où elle ne peut pas régresser après tout ce qu'elle a vu, vécu et traversé pour son jeune âge. Mais ses craintes sont compréhensibles. Elle a peur de ne plus avoir aucun intérêt, aux yeux de qui que ce soit. Elle a peur qu'Angel la laisse tomber (ce qu'il va au final faire à la fin de la saison, mais qui n'a rien à voir avec une quelconque perte de pouvoir), et elle a aussi, je pense, peur de ne plus avoir aucun intérêt aux yeux de son père de subsitution, Giles. Buffy et les hommes, une bien compliquée histoire...


  • Alors par contre, gros moment "guuuhh" quand Angel raconte qu'il observait Buffy quand elle a été appelée, une sucette à la bouche, descendant les marches de l'école, et qu'il l'a aimé parce qu'il a "vu son coeur" et a voulu le protéger et bla bla bla. Come on, vous pouvez pas faire plus cheesy, sérieux... :roll: En plus d'être mielleux, c'est aussi un peu creepy, elle devait avoir 14 ans... En revanche, la chute de la scène est sympa, ça m'a bien fait rire ! "C'est magnifique. Ou dégoûtant, selon le point de vue dont on se place". "C'est ce que je me disais aussi." MDR !


  • "Fais venir ton ami, nous en parlerons pendant le dîner". Ca aurait pu sonner innocent si ça n'avait pas été dit par Kralik, lol. C'était une bonne astuce cela dit de transformer le mec pour qu'il le libère ensuite... d'un point de vue machiavélique, évidemment.


  • Giles est franchement badass quand il brise un barreau des escaliers pour s'en faire un pieu ^^ Par contre, je suis un peu interpellée par la scène où il a une soudaine envie de vomir en découvrant le corps laissé derrière lui par Kralik. Je veux dire, je ne doute pas que la scène ait été horrifiante, mais Giles, après trois ans passés en tant qu'Observateur, plus les quelques connaissances qu'il doit sûrement avoir acquis lors d'une époque antérieure à ça, a dû en voir pas mal. Cela dit, ils ont peut-être juste voulu insister sur l'horreur de la scène... Et peut-être connaissait-il bien l'homme en question aussi...


  • Buffy qui découvre ce que c'est que d'être une "simple" fille et n'arrive pas à s'y faire. J'aime beaucoup, par exemple, la scène où les mecs rigolent en lui demandant une lap dance, le genre de trucs où n'importe quelle fille est obligée de passer son chemin en se la bouclant, alors que la Buffy dans sa peau de Tueuse leur aurait joliment renvoyé une réplique en pleine face. Et le pire étant bien évidemment quand elle tombe sur Kralik et l'autre vampire. D'ailleurs, à noter le choix du manteau rouge ! Le parallèle avec le Petit Chaperon Rouge dans ce contexte est vraiment bien choisi... La scène où elle fuit en criant à l'aide nous laisse un étrange arrière-goût. On n'est tellement pas habitués à ça, et elle fait vraiment de la peine en petit chaton apeuré. Surtout que maintenant que ses compétences de Tueuse se sont envolées, elle n'est même plus capable de sauter ne serait-ce que le grillage. Cela dit, j'arrive pas à croire qu'Angel l'ait laissé partir toute seule, surtout qu'ils vivent à Sunnydale quoi, les vampires, c'est limite passage obligatoire. Malgré son avis contraire, il aurait pu y aller avec elle... Heureusement que Giles a débarqué à temps en voiture.


  • La scène entre Buffy et Giles à la Bibliothèque après l'attaque de Kralik était vraiment parfaite et émouvante. Buffy ne peut, d'une part, pas se résoudre à être une simple personne, comme quand elle lui dit qu'elle a cru avoir le bras brisé quand elle a essayé de frapper le vampire (bienvenue dans la vie normale Buffy ^^)."I can't be helpless like that" (le titre de l'épisode est évoqué, ça mérite bien qu'on souligne la réplique). Mais alors, le must, c'est vraiment le moment où elle apprend que sa condition de faiblesse vient de Giles et de ce qu'il lui a fait. Giles semble vraiment craintif à l'idée de lui révéler sa trahison, mais il assume sa responsabilité jusqu'au bout avec courage, malgré ce que ça implique (briser quelque chose entre eux). Mais Buffy me brise vraiment le coeur, surtout quand elle ne veut pas entendre ce qu'il lui dit, et qu'elle lui sort : "Who are you ?". J'aurais voulu avoir une réaction plus expressive de la part de Giles maintenant que j'y pense, mais celle de Buffy est absolument parfaite. Sarah a, qui plus est, un jeu absolument impeccable. Un autre homme de sa vie qui trahit sa confiance et se retourne contre elle (même si dans le cas présent, le mot est fort).


  • Kralik aurait donc torturé et tué une douzaine de femmes de son vivant, ce qui le rend, dans sa condition vampirique, mille fois plus cruel et dangereux. Le portrait a de quoi te refroidir direct. Je suis étonnée qu'il n'ait pas fait parti du quatuor formé par Angélus, Darla, Spike et Dru, parce que niveau cruauté, je le trouve pas bien loin d'Angélus... Bref, concernant Buffy, on peut en revenir au parallèle avec le Petit Chaperon Rouge. D'une part, on a l'évidence, la pauvre fille sans défense et le loup qui la prend en chasse (et qui enlève sa mère, dans le genre évident ^^). Mais qui plus est, quand on sait le sens réel du conte, avec la métaphore du viol, la symbolique de la couleur rouge, on peut aussi obtenir une interprétation intéressante au vu du profil de Kralik qui semble avoir un sérieux problème avec les femmes plus précisément.


  • Cordélia qui débarque à la Bibliothèque : "Je dois faire un travail de recherche sur la Bosnie, mais si c'est la fin du monde, je ne me fatigue pas", lol.


  • Buffy qui demande à Cordélia de la raccompagner (tout sauf Giles, ça fait mal sur le coup), j'ai vraiment aimé. Par ailleurs, j'ai beaucoup aimé ce petit moment où Cordy semble comprendre combien Buffy est fragilisée/bouleversée et ne cherche pas à faire du sarcasme quand elle lui demande de l'aider (malgré ses petites notes d'humour à côté sur une potentielle amnésie et fin du monde). J'ai vraiment apprécié ce petit moment où on nous montre plus que la Cordélia superficielle qu'on retrouve la plupart du temps dans BTVS, parce que d'un regard, elle semble avoir compris. Je déplore vraiment le manque de *vrais* moments entre Buffy et Cordélia.


  • Buffy qui jette d'un revers de la main les fleurs que lui a envoyé son père, dans la poubelle, à peine rentrée chez elle. Ca en dit long. En une journée d'anniversaire, elle a trouvé le moyen d'être déçue par son père, trahie par son père de subsitution, poursuivie par un vampire cruel... Ca en fait beaucoup pour une jeune fille de 18 ans.


  • Quel meilleur moyen pour un Loup d'attirer la Petite Fille sans défense dans ses filets que d'enlever sa mère-grand (ou presque Razz ) ? Buffy y va avec courage en tout cas (et elle est trop mignonne dans sa salopette ! ^^). A sa place, j'aurais quand même cherché à avertir quelqu'un, au moins Willow et Alex (deux grands abonnés absents de l'épisode d'ailleurs, on les voit relativement peu !).


  • Portrait du loup, partie 2 : j'aime énormément la partie où Kralik parle à Joyce de sa mère, en disant que c'était une femme sans amour propre qui a essayé de lui prendre le sien, et qui a apparemment l'air de l'avoir torturé. La plupart des hommes qui ont un problème avec les femmes ont initialement un problème avec leur mère ; je dois dire que c'est un sujet qui m'intéresse. Pour que Kralik soit aussi cruel avec les femmes plus spécifiquement, c'était parfaitement logique que le sujet de sa propre mère soit abordé à un moment ou à un autre, et je suis bien contente qu'ils l'aient fait ici. Le fait qu'il l'ait tué et mangé est assez parlant de la haine qu'il pouvait avoir contre elle, sans compter les femmes qu'il a torturé et tué de son vivant...


  • Quentin Travers l'enf*iré, partie 2 (d'une très longue liste, j'en suis certaine) : le moment où il dit à Giles qu'il a vu Buffy entrer et l'a laissé "commencer le test", arggh, sérieuse envie de le baffer. Il a la mort de deux de ses hommes sur les bras, le relâchement d'un vampire psychopate sur les bras, la mise en danger d'une jeune fille, et pourtant, il boit son thé et raconte ça à Giles dans le calme le plus absolu. Je suis bien contente de la réaction de Giles qui part direct pour aider Buffy, mais j'aurais été lui, j'aurais foutu un bon coup de poing dans le nez à Quentin avant de quitter les lieux.


  • "Pourquoi es-tu venue au milieu du bois ? Pour donner des bonbons à grand-mère ?", référence explicite ^^


  • La scène où Buffy atterrit dans une pièce remplie de photos de Joyce est totalement flippante ! Dans le genre maniaco-psychopate, hum, on a une perle...


  • Buffy, peut-être pas la force physique, mais tout est dans la tête. Elle a été courageuse et astucieuse ♥ Qu'il meurt en avalant de l'eau bénite qu'il s'est lui-même empressé d'ingurgiter, hum, dans le genre mort débile... Cela dit, j'ai jamais compris pourquoi il avait besoin de médicaments. C'est un vampire...


  • Giles qui vient secourir Buffy, la scène est forte là aussi, parce qu'au-delà de sa trahison, il a quand même cherché à rattraper le coup en étant présent pour elle.


  • La répartie de Buffy face à Quentin Travers est PAR-FAITE. Pour un de leurs stupides tests, il y a quand même eu deux morts, Joyce a failli y passer, et Buffy aussi. Ca fait un peu beaucoup...


  • J'adore le moment où Quentin révèle que le test n'est pas seulement pour la Tueuse, mais aussi pour son Observateur, et que Giles a complètement échoué. Buffy a l'air vraiment suprise d'entendre ça, surtout que pour la première fois dans la série, on a la claire mention que Giles se comporte comme un père avec sa fille quand il s'agit de Buffy. Et voilà Giles viré du Conseil des Observateurs...


  • La scène où Giles prend soin des blessures de Buffy est absolument magnifique et émouvante ! ♥ J'adore tellement ce passage, surtout qu'elle laisse faire, alors qu'un peu plus tôt, on la voyait sur la défensive. Doucement, mais sûrement, ils recréent ce lien qui s'était brisé entre eux, aidés ironiquement par les paroles de Quentin Travers quant à ce lien père/fille qui les unit. Et en un sens, je lis peut-être un peu trop dans la scène, mais j'ai aussi l'impression que, pour en faire une interprétation métaphorique, il soigne aussi ses blessures vis-à-vis de ses problèmes de père et d'abandon. Il montre qu'il est là pour prendre soin d'elle, quitte à tourner le dos à son travail d'Observateur, là où, au contraire, son père est loin d'elle et a préfèré faire passer son travail avant sa propre fille.


  • Vraiment sympa la scène avec tout le Scooby réuni chez les Summers ! Willow qui a l'air d'être complètement flippée à l'idée que Giles ait été viré, elle est mignonne, lol.


  • "J'ai eu un anniversaire traditionnel : misérable et horrible". Triste, triste constat, parce que ça va pas s'arrêter là...


  • Je suis trop fan de la dernière scène, quand Buffy n'arrive pas à ouvrir le pot, et que Alex (qui, pour une fois, peut montrer sa méga-giga-super virilité) essaie de l'ouvrir pour elle, mais au final, n'y arrive pas, et demande à Willow de l'aider. C'était une excellente chute pour l'épisode et toute sa thématique.




Impressions générales : Un épisode riche et vraiment excellent, surtout pour le personnage de Buffy. Les principaux protagonistes ici sont vraiment elle et Giles, aussi bien en tant que personnages que vis-à-vis de leur relation père/fille. L'épisode n'est pas seulement axé sur le fait qu'elle perde sa force de Tueuse et devienne une "fille normale" (à la limite, c'est un sujet qui m'a moins intéressé dans cet épisode), mais aussi sur ses problèmes avec les hommes (ses pères surtout) et l'abandon de manière générale, au point où elle en arrive à craindre de redevenir la jeune fille qu'elle était, une fille qui ne serait peut-être pas autant digne d'intérêt. Son père qui semble se désintéresser d'elle, Giles qui la trahit d'une façon très douloureuse, Angel qui n'est pas encore parti mais qui fait un peu pot de fleur sur ce coup là... Je trouve la thématique menée de manière quasi-parfaite. J'en veux vraiment à Hank Summers de la rendre si malheureuse, je n'étais pas aussi sévère lors de mes autres revisionnages, mais maintenant, je me surprends à vraiment l'être... Et concernant Giles, même s'il a chuté dans la confiance de Buffy à un moment donné, il l'a regagné et montré qu'il en était digne, notamment avec leur dernière scène ensemble de cet épisode où il prend soin de ses blessures. Malgré une erreur, il a finalement montré qu'il la faisait passer avant son travail et ses responsabilités. Son père avait misérablement échoué à ce test quelques heures plus tôt. Le Conseil a peut-être testé Giles, mais finalement, ça aura également été un test indirect de Buffy vis-à-vis de Giles. Buffy a besoin de cette figure paternelle dans sa vie et je ne serais jamais suffisamment reconnaissante à Giles pour ce qu'il lui apporte. Je me surprends à vraiment beaucoup, beaucoup aimé leur relation lors de ce revisionnage ♥

Autre élément potentiellement intéressant, c'est qu'on pourrait limite faire un parallèle entre Buffy et ses problèmes de père/hommes, et Kralik et ses problèmes de mère/femmes. Deux aspects de ces problèmes de figures parentales se confrontent dans cet épisode, avec la formation d'un monstre d'un côté et d'une jeune fille en mal être de l'autre.


Concernant le second thème important de l'épisode, j'ai aimé découvrir la Buffy sans pouvoirs. On passe d'une jeune femme qui savoure sa puissance au début de l'épisode, à une jeune fille fragile et normale, qui a du mal à réchapper à ses assaillants, comme tout le monde. La métaphore du Petit Chaperon Rouge prise en chasse par le loup est vraiment intéressante et j'aime la manière dont l'épisode la développe. Buffy a qui plus est fait ses preuves au final, bien malgré elle, mais elle a prouvé que son titre de Tueuse, elle le méritait.


Sinon, je déplore encore une fois l'absence de Faith, que l'on ne voit pas du tout. Elle aurait totalement eu sa place dans cet épisode, surtout vu ses propres problèmes, et elle est une Tueuse. A un niveau ou à un autre, elle aurait pu aider. Il y a un petit problème de continuité.
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Jeu 19 Mai 2011, 14:12

Miss Kitty a écrit:


Giles, Giles, mais Giles !!!!!!!!!!! Ta Tueuse, Buffy, limite ta fille, te parle d'un spectacle sur glace qui a l'air de lui tenir à coeur, elle est à la limite de t'appeler "Papa" dans son discours en espérant que tu l'y emmènes, et tu restes obnubilé par tes bouts de cristaux. Arggh. Giles a le chic et le talent pour bien comprendre Buffy, mais sur ce coup là, il n'a pas vraiment assuré.

Sur le coup j'étais triste pour Buffy mais finalement je pense que Giles a bien fait de ne pas perpétuer une tradition initiée par Hank. Giles ne veut pas et n'a pas à copier Hank, Buffy et lui peuvent bien se trouver leurs propres trucs ensemble, plus adaptés à ce qu'ils sont, eux, aujourd'hui (surtout que si elle tenait vraiment au spectacle sur glace en soi, elle avait qu'à y aller avec sa mère).

Citation :
Je me demande pourquoi le conseil des Observateurs a jeté son dévolu sur Buffy, et non sur Faith. En toute logique, ne devrait-elle pas être "l'officielle" ? En tant que dernière appelée ?

Je suis sûre qu'ils avaient prévu de faire passer le test à Faith aussi, quand elle aurait 18 ans.

Citation :
Le cadeau d'Angel n'a pas vraiment l'air de faire mouche, surtout que Buffy n'est pas très axée sur la lecture, surtout à cette époque là...

C'est sûr que ça fait pas le poids à côté de l'année dernière, entre la bague et leur première fois... Buffy dit aimer la poésie pourtant en s5, en plus c'est des poèmes d'amour, peut-être qu'elle l'a déjà lu lol

Citation :
Par contre, je suis un peu interpellée par la scène où il a une soudaine envie de vomir en découvrant le corps laissé derrière lui par Kralik. Je veux dire, je ne doute pas que la scène ait été horrifiante, mais Giles, après trois ans passés en tant qu'Observateur, plus les quelques connaissances qu'il doit sûrement avoir acquis lors d'une époque antérieure à ça, a dû en voir pas mal. Cela dit, ils ont peut-être juste voulu insister sur l'horreur de la scène... Et peut-être connaissait-il bien l'homme en question aussi...

Je pense que c'est à cause de son implication personnelle, du fait qu'il a laissé faire le Conseil il se sent complice, on nous le montre avec du sang sur les mains, symbole de culpabilité (qu'on reverra à diverses occasions dans cette saison).

Citation :
J'adore le moment où Quentin révèle que le test n'est pas seulement pour la Tueuse, mais aussi pour son Observateur, et que Giles a complètement échoué. Buffy a l'air vraiment suprise d'entendre ça, surtout que pour la première fois dans la série, on a la claire mention que Giles se comporte comme un père avec sa fille quand il s'agit de Buffy. Et voilà Giles viré du Conseil des Observateurs...
C'est le "verre à moitié plein" de cette histoire, Quentin qui dit devant Buffy que Giles a l'amour d'un père pour elle, ça a dû être son plus beau cadeau d'anniversaire en fin de compte, et le renvoi de Giles va permettre de montrer qu'elle n'est pas qu'un travail pour lui, puisqu'il continuera d'être là pour elle après son renvoi.

Citation :
Sinon, je déplore encore une fois l'absence de Faith, que l'on ne voit pas du tout. Elle aurait totalement eu sa place dans cet épisode, surtout vu ses propres problèmes, et elle est une Tueuse. A un niveau ou à un autre, elle aurait pu aider. Il y a un petit problème de continuité.
Elle ne pouvait pas être là pour aider, ça aurait invalidé le test de Buffy. Par contre pour la cohérence j'aurais aimé qu'on voie le Conseil s'assurer que Faith et même Angel n'étaient pas en ville pour donner un coup de main, ou même entendre que c'est le Conseil qui a éloigné Faith sous un prétexte quelconque.

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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Jeu 05 Jan 2012, 22:15

Oooh, j'avais pas vu que tu avais répondu !!

Citation :
Sur le coup j'étais triste pour Buffy mais finalement je pense que Giles a bien fait de ne pas perpétuer une tradition initiée par Hank. Giles ne veut pas et n'a pas à copier Hank, Buffy et lui peuvent bien se trouver leurs propres trucs ensemble, plus adaptés à ce qu'ils sont, eux, aujourd'hui
Je ne l'avais pas abordé sous cet angle, c'est pas faux du tout !!! Quitte à construire une nouvelle relation père/fille avec une autre figure paternelle, autant qu'ils se construisent leurs propres rituels comme tu dis ^^ Mais tout de même, ça me brise le coeur que Giles ne réalise pas ce qu'elle essaie de faire sur le coup :(

Citation :
Je suis sûre qu'ils avaient prévu de faire passer le test à Faith aussi, quand elle aurait 18 ans.
Oui, t'as probablement raison ^^ Mais du coup, c'est vrai qu'on s'y perd sur les questions de qui est considérée comme l'officielle et tout et tout Razz

Citation :
Je pense que c'est à cause de son implication personnelle, du fait qu'il a laissé faire le Conseil il se sent complice, on nous le montre avec du sang sur les mains, symbole de culpabilité (qu'on reverra à diverses occasions dans cette saison).
Ah oui, j'avais pas pensé la chose de cette façon ! Ca prend son sens.

Citation :
C'est le "verre à moitié plein" de cette histoire, Quentin qui dit devant Buffy que Giles a l'amour d'un père pour elle, ça a dû être son plus beau cadeau d'anniversaire en fin de compte, et le renvoi de Giles va permettre de montrer qu'elle n'est pas qu'un travail pour lui, puisqu'il continuera d'être là pour elle après son renvoi.
Ohh, j'aime beaucoup ce que tu dis !!! ♥ J'avais même pas réalisé que ça permettait d'établir un parallèle avec la situation Buffy/Hank !

***

EDIT :

Citation :
Malgré une erreur, il a finalement montré qu'il la faisait passer avant son travail et ses responsabilités. Son père avait misérablement échoué à ce test quelques heures plus tôt.
Ah si, je l'avais réalisé, je suis juste amnésique lol
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 22 Mai 2012, 14:54

J'ai voté oui pour le comportement de Buffy et Giles dans cet épisode, mais je trouve que le conseil des Observateurs est vraiment horrible!! C'est horrible de faire ça, surtout qu'il n'y a pas 10000 Tueuses, donc si c'est pour la mettre en danger inutilement!

La décision de virer Giles comme observateur, c'est bête, mais ça montre bien la relation Giles/Buffy.
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MessageSujet: Re: [3x12] Sans défense   Mar 26 Mar 2013, 16:23

Un de mes épisodes préférés de la saison 3, car elle met bien en avant la relation Buffy/Giles, on voit qu'il tient vraiment à elle au delà de son statut de Tueuse love
C'est également un des épisodes les plus effrayants de la saison: voir Buffy enfermée, sans ses pouvoirs, avec un vampire psychopathe, j'ai vraiment eu peur pour elle !
J'aime bien également le fait que Buffy qui s'est toujours plainte de ne pas être normale, soit complètement perdue sans ses pouvoirs de Tueuse. Cela montre bien le paradoxe du personnage, et bien qu'elle a tendance à le nier parfois, sa nature de Tueuse fait partie d'elle-même et de sa personnalité.

En plus,cet épreuve va lui donner encore davantage confiance. Mais c'est vrai que le Conseil a vraiment été horrible de lui infliger ça, déjà qu'une Tueuse en temps normal n'a pas une longue espérance de vie....
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